00:00:04: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Neustift.

00:00:16: Ja, dann freue ich mich dass wir heute hier zusammen sind Andreas, wir haben heute ja mal ein ganz ungewöhnliches Thema.

00:00:26: Aber so ungewölch ist es nur noch nicht!

00:00:28: Wir kennen das beide aus unserer Vergangenheit.

00:00:30: auf wie vielen Stiftungstagen waren wir schon zusammen?

00:00:33: Nämlich das Thema Stiftungen.

00:00:34: Ja, hallo Jörg.

00:00:35: Genau und das Thema STIFTUNG ist glaube ich für alle Menschen in der gemeinnützigen Welt ganz naheliegend und offensichtlich.

00:00:43: aber bei einem der Stiftungstage vor einiger Zeit mal einen Taxifahrer, der mich fragte was ist denn das eigentlich?

00:00:50: Stiftungen und Stiftungsdage.

00:00:52: Und da ist mir klar geworden dass die Relevanz von Stiftogen innerhalb der eigenen Community deutlich präsenter ist als draußen.

00:01:01: Wir haben heute glaube ich Jörg einen Gast bei uns, der sich sehr bemüht, dass sich das ändert.

00:01:07: wir haben nämlich Tobias Caro vom Stiftingsmarktplatz bei uns.

00:01:11: ganz genau herzlich willkommen Tobias.

00:01:13: Hallo, ich grüße euch.

00:01:15: Ja schön dass du da bist.

00:01:16: Wir sind richtigen Experten.

00:01:18: haben wir hier vom Stiftungsmarkplatz.

00:01:20: vielleicht magst du mal ganz kurz zwei drei Sätze zu deiner Person und aber auch dem Stiftung Markplatz sagen?

00:01:27: Ich brauche es ja gerne ihr zwei.

00:01:29: Danke für das.

00:01:29: er bemüht sich nach Gräften, lieber Andreas!

00:01:33: Und so eine Geschichte kann ich auch gern einflächen.

00:01:35: die ist genau zwei Tage alt.

00:01:36: ich habe mit einem Burgerbrater über das Thema Stiftungen gesprochen in Oberursel.

00:01:41: Einer, der hat den Erfundenurbe-Ursel zwei Bürgerläden und hat sich jetzt vor kurzem auch war da ein Kontaktpunkt mit einer Stiftung.

00:01:46: Hatte einfach darüber ausgetauscht was das eigentlich ist.

00:01:50: ja also das kommt jetzt schon in den Burgerbuden an das Thema Stiftungen.

00:01:54: Ja es doch wichtig oder?

00:01:57: Genau da muss ich hin!

00:01:58: Da muss es hin

00:01:59: genau!

00:02:01: Ja stiftungsmarkwass.eu gibt's jetzt neun Jahre nächstes Jahr werden wir zehn.

00:02:04: ist im Ursprung mal die Idee gewesen lasst uns doch gelbe Seiten für Stiftungsexperten machen.

00:02:10: Und in den neun Jahren ist ein digitales Ökosystem für Stiftungsexpertise daraus entstanden mit einer Stiftungsexperten-Datenbank, die jetzt im neuen Glanz erstrahlt.

00:02:21: So kann man sagen also wir haben nach einigen Jahren jetzt doch mal einen technischen und einen Design Relounge gemacht.

00:02:27: Da gehört ein Blog dazu da gehörte ein Podcast dazu Ahoi MPO Wir haben über zweihundertfünfzig Folgen ab April zwanzig aufgenommen und hat sich auch gesendet.

00:02:37: Da gehören zwei Networking Festivals dazu zu den beiden Themenkreisen Stiftungsvermögen und Stiftungskommunikation.

00:02:43: Und natürlich auch unsere Voranlageblattform, wo es um das ganze Thema Stift uns vermögen geht werden wir nachher auch noch kurz anreißen.

00:02:50: und die Stiftungen Saperos sind so ein kleines aber feines ja regionales Netzwerk Format Powered by Familiarity.

00:02:57: Jetzt hat er schon alles angerufen ne?

00:02:58: Als hat das schon alles angerissen, Andreas.

00:03:01: Aber die wichtigste Frage hier noch gar nicht!

00:03:04: Lieber Jörg als du vor fast zehn Jahren Tobias das gegründet hast was hatt ich angetrieben?

00:03:10: Warum hast Du Dich diesen Thema so verschrieben?

00:03:14: Also Andreas kann ich dir gar nicht so genau sagen Ich bin vor fünfzehn Jahren in den Sektor gekommen ein bisschen wie die Jungfrau zum Kind und durfte dort Veranstaltung moderieren.

00:03:22: dann habe ich dort Magazin groß gemacht ja nennt man es gerne so Und irgendwie lässt mich diese Landschaft nicht los, weil ich der Meinung bin, dass die Stiftungslandschaft ein ganz essenzieller Teil des gesellschaftlichen Kits hier in Deutschland aber auch in Europa sind.

00:03:40: Wir blicken in Deutschland auf eine sehr lange Stiftungshistorie zurück und wenn man sich dann mal anschaut wo einen Stiftungen im täglichen begegnen also an welchen Punkten einem eine Stiftion etwas möglich macht was es ohne die Stifte nicht mehr gebe ich spreche mal von Museen Ich spreche von Hospizbetrieben, von Kindergärten.

00:03:58: Von kulturellen Einrichtungen die alle auf unsere kulturelle Vielfalt einzunehmen, die wir alle so stolz sind und da leisten Stiftungen unermesslich viel.

00:04:08: und was man in den Jahren wenn man da fünfzehn Jahre dabei ist aber dann auch sieht wie unermässlich wenig bekannt Wir hatten es am Anfang Stiftung im Sinn bzw.

00:04:16: die Stiftungslandschaft ist beziehungsweise auch Wie wenig sichtbar die Menschen sind die in dem Sektor arbeiten bzw.

00:04:23: was sie dann auch tun.

00:04:24: und wenn man sich ein Unternehmen überlegt aufzubauen, ja im Medienmann ich komme aus den Medienbereich Ich finde das es richtig ist der Stiftungslandschaft eine weitere Stimme zu geben.

00:04:35: nicht die eine Stimme aber eine weitere stiftung eine weinere Stimme gegeben Und das möchten wir gerne sein mit den ganzen Sachen die wir da draußen machen um die Stiftung Landschaft sichtbarer zu machen.

00:04:46: und draußen damit meine ich letzten Endes alle.

00:04:50: Also es darf gerne jeder Deutscher mal einen Beruhungspunkt mit einer Stiftung haben und es darf das gelingende Sektor nach außen getragen werden.

00:04:57: Das ist uns schon ein zentrales Anliegen, und das schafft man ehrlicherweise nur indem man Welle macht und die Menge in Bewegung bringt.

00:05:03: Dadurch dass eine Kerze anzunimmt, dann wird die Höhle noch nicht hell.

00:05:07: Ja, du hast so schön gesagt, du Bias!

00:05:08: Du kommst ja wie ich aus der Wortschubsa-Branche.

00:05:13: Journalist, Medienmann... Medienfinanzen aber auch und du hast auch viel mit dem Thema Kommunikation zu tun, jetzt hast du es gerade so richtig gesagt.

00:05:26: Man muss laut sein man muss Dinge machen, man muss die Dinge ins Bewusstsein rücken.

00:05:29: das ist ehrlich gesagt ja auch unser Ansatz.

00:05:32: darf ich dich denn mal fragen was sind dann so die Erfolge auf die du stolz bist in den letzten Jahr fast zehn Jahren wo du jetzt mit dem Stiftungsmarktplatz getrommelt und gehämmert hast?

00:05:46: Ja offensichtlich.

00:05:47: also offen gestanden bin ich tatsächlich ein bisschen stolz, dass wir aus einer kleinen gekoteten Fütze inzwischen tatsächlich dieses Ökosystem gemacht haben.

00:05:55: Also es ist eine kleine Website gewesen und inzwischen ist das ein Ökosesystem mit diesen Eventpunkten, mit diesen Contentpunkten.

00:06:04: Tatsächlich auch mit einer gewissen sagen mal Fangemeinde die da draußen uns folgt und uns begleitet und uns auch die Treue hält.

00:06:11: Da kann man schon stolz drauf sein.

00:06:12: Das heißt, man hat auch in irgendeiner Weise schon das eine oder andere bewegt.

00:06:16: Ich glaube diese ganze Aufklärungsarbeit rund um Stiftungsvermögen und Stiftungskommunikationen hat hier und da schon was bewirkt.

00:06:22: Wir sind jetzt nicht... wir haben nicht den Heiligen Grail im Kühlschrank stehen und den packen wir aus und dann wissen wir wie es läuft.

00:06:27: aber ich glaube darauf können wir tatsächlich zu Recht ein bisschen stolz sein wohl wissend dass wir das was da an Möglichkeiten ist da draußen auch noch lange nicht ausgeschöpft haben.

00:06:35: also wir haben zwar einen Vorteiler mit dem wir praktisch allen Stiftungen im Brief schreiben können, aber wir haben noch nicht alle Stiftung in einem Brief geschrieben.

00:06:42: Das wäre vielleicht ein Projekt für dieses oder nächstes Jahr, wenn wir zehn Jahre werden!

00:06:48: Apropos allen Stiften einen Brief schreiben.

00:06:51: es ist ja seit kurzem so dass alle Stifte jetzt zumindest einen neuen Podcast bekommen nämlich unseren.

00:06:57: vielen lieben Dank dafür Tobias.

00:07:00: Aber was war deine Überlegung zu sagen?

00:07:02: Okay kommen die Stiftungs müssen sich auch neue Stiftern anhören.

00:07:08: Also einmal gefällt mir natürlich, wie ihr beide die Podcasts macht.

00:07:12: Welche Menschen ihr für die Gespräche gewinnt und dann gefällt mehr.

00:07:15: auch sagen wir in welche Richtung.

00:07:18: ihr fragt also was ihr letzten Endes aus den Leuten rauskitzelt und dass ihr unterschiedliche Sphären von Menschen und auch von Themen zusammenbringt.

00:07:26: Und wir reden im Sektor immer sehr viel über weniger ist mehr und bündel doch mal eure Kräfte.

00:07:32: aber ich sehe zu wenig das es tatsächlich ein paar Leute tun kann man auch noch, da kann man doch gerne mal ein bisschen frontrunner sein und ich glaube das momentan so eine podcast unitis da draußen ausgebrochen ist.

00:07:44: also jeder macht gefühlt an jeder ecke einen podcast.

00:07:48: Und ich glaube dass es an der stelle ganz gut ist eure hörerkreise unsere hörerkreise eure themen unsere themen Auch letzten endes eure fragen und unsere fragen die wir an die experten haben zusammen zu bringen.

00:07:59: und ich Glaube da ist dieses kräftebündeln tatsächlich mal ein relativ starkes signal weil sie tun sich meines Achtens meiner Wahrnehmung nach zwei Plattformen zusammen, die verstanden haben wie man ein bisschen eine größere Welle draußen macht und die auch Zugang zu den richtigen Themen haben bzw.

00:08:16: Zugang zum Menschen über die man mit diesen Themen aussprechen kann.

00:08:19: Und das gefällt mir an der Kombination das mit euch gemeinsam zu machen.

00:08:24: Ich glaube dass die Geschichte von Podcast noch nicht auserzählt ist aber ich bin davon überzeugt dass man sie ganz kein bisschen Anders erzählen muss und dass man auch gerne stiftungspraktische Fragen, philanthropie praktische Fragen noch viel stärker hochwerfen muss.

00:08:37: Weil das wird uns in den nächsten zehn, fünfzehn Jahren noch sehr viel mehr beschäftigen als das vielleicht im letzten Zehnhemmefall war.

00:08:42: Absolut

00:08:42: richtig!

00:08:42: Also Ahoi neue Stiften kann ich da nur sagen Und ich glaube tatsächlich was Tobias du gerade gesagt hast kräfte bündeln.

00:08:51: wir erleben Das die gemeinnützige Welt immer stärker unter Druck gerät schon seit der Finanzkrise, du bist der Experte für Stiftungsvermögen.

00:09:04: Seit der FinanzKrise wissen wir wie schwer es ist vernünftige Kapitalanlagen für Stifterungskapital zu machen.

00:09:10: Wir erleben in den letzten Jahren, wie stark der Wettbewerb innerhalb der Stiftungenlandschaft ist aber auch außerhalb der Gemeinnützigen.

00:09:22: nicht nur die klassischen Spenden sammeln in Organisation brauchen Geld zu haben, auch die Stiftung.

00:09:26: Wir erleben einen großen Angriff im Anti-NGO-Narrativ wo sich Stiftungen häufig so ein Stück rausnehmen weil sie das Gefühl haben wir sind nicht gemeint was ich glaube was ein großer Fehler ist Und statt jetzt weiter zu zerfasern, halt ich es tatsächlich für richtig die Kompetenzen stärker zu bündeln und ich finde das großartig Tobias dass wir uns da gefunden haben mit dem Bewusstsein ja lasst uns doch diese Energie über dieser gesamte Zivilgesellschaft gemeinsam über diese verschiedenen Plattform ausspielen.

00:10:05: Also ich freue mich auch Wenn ich da vielleicht noch was ergänzen darf, Andreas.

00:10:08: Was du gerade sagst das finde ich extrem wichtig.

00:10:10: also dieser... Das was du jetzt Angriff genannt hast ja?

00:10:13: Also das ist vielleicht auch dieses aufm Buschklopfen und ich teste mal ob das Bild ein bisschen aus dem Uterholz rauskommt.

00:10:19: aber ich glaube da kommt es tatsächlich drauf an den Stiftungen insgesamt eine Stimme zu geben.

00:10:24: wenn mir einer ins Gesicht brüllt dann muss sich tatsächlich ein bisschen zurückbrüllen.

00:10:27: Da reicht's halt nicht wenn ich flüstere.

00:10:29: Und ich denke, das muss die Landschaft ein Stückchen lernen.

00:10:32: Also da darf sie auch gerne sich ein bisschen bewusster sein wenn es um ihr eigenes Gelingen geht dass auch nach draußen zu kommunizieren.

00:10:37: Das muss ja nicht alles in Narrative gepresst sein aber es kann gerne in Geschichten des Gelingens gepreszt sein und wenn wir davon die eine oder andere hier im gemeinsamen Podcast erzählen ist das super!

00:10:46: Ich glaube dann erreichen wir auch da draußen überproportional mehr Zuhörerinnen und Zuhörer Die dann wiederum zurückspiegeln.

00:10:52: Mensch, also diese Landschaft ist ja bunter als ich dachte und die bewirkt mir als ich dachte.

00:10:55: Und das ist doch das was wir wollen!

00:10:57: Ich glaube was extrem wichtig ist an dieser Stelle einmal betont.

00:11:00: Ich glaube Jörg, wir haben es noch nie gesagt Wir sind ja ein komplett unabhängiger

00:11:05: Podcast

00:11:06: und neue Stiften.

00:11:08: Wir hängen ja da wirklich auch in unserer Meinungsbildung.

00:11:11: Sind wir komplett frei?

00:11:13: Das ist auch glaube ich einen Schatz den wir weiter... bewahren können in dieser Zusammenarbeit.

00:11:18: Wenn du jetzt auf die Stiftungswelt guckst, was sind denn außer den eben genannten Punkten Tobias für dich die großen Herausforderungen?

00:11:27: Ist es das Thema Impact Investing?

00:11:29: ist das eine große Chance oder ein großes Risiko für Stiftung?

00:11:34: Also ich höre aus der Stiftlungslandschaft und auch aus der Anbieter Landschaft dass sich da zwei Seiten neu aufeinander zu bewegen, was ich sehr spannend finde.

00:11:44: Also das Thema hat ja in den zehn Jahren mal reussiert und dann vom Gefühl her wurde es ein bisschen abgeräumt, weil die beiden Seiten eben sich nicht gefunden haben.

00:11:51: Aber ich höre dass aus Stiftungen ein Interesse besteht sich mit Impact Investing, mit Impact Investment nochmal neu auseinanderzusetzen Und dass die Industrie ihrerseits also die Fondindustrie oder die Finanzindustrie ihrerseits inzwischen auch einen mehr am Produktwelt geschaffen hat wo man sich als Stiftung damit auseinandersetzen kann.

00:12:08: Das heißt hier können sich zwei Seiten aufeinander zu bewegen, das war vor zehn Jahren noch nicht so der Fall Und wenn du jetzt nach der Chance vor sich glaube für Stiftungen ist das tatsächlich eine sehr, sehr große Chance über ihr Stiftungsvermögen auch nochmal einen anderen Fußabdruck zu hinterlassen.

00:12:23: In den USA ist es gang und gäbe dass Stiftung in einer Impact Quote definiert haben und dann fünfzehn-zwanzig Prozent Impact Investments machen.

00:12:30: Das machen die auch häufig sehr unternehmerisch.

00:12:32: da geht's häufig um Venture Capital für zum Beispiel Social Startups.

00:12:37: Hier haben Stiftungen unter Umständen eine völlig neue Form der Verantwortung vor sich, wenn man diese Stiftungskapitalien zu einem Teil führt zum Beispiel Start-ups die soziale Anliegen sich zum Inhalt gemacht haben.

00:12:50: Wenn man dafür Stiftungsvermögen als Investorenkapital gewinnt ich glaube das da eine völlig neue Chance der Verantwortung für Stiftingskapital drin begründet liegt und ich glaube damit müssen sich stiftungen auseinandersetzen insbesondere die die kapitalkräftig genug sind.

00:13:05: Also eine Stiftung die hundert Millionen Euro hat oder fünfzig Millionen Euro ja, die kann fünf Millionen Euro in Impact Investments stecken.

00:13:11: und nein da stecken keine überproportionalen Risiken drinnen wenn nicht ein Anlagekonzept habe und wenn ich mir eine Portfolio Idee gegeben habe diesbezüglich auch belastbar ist.

00:13:20: Das größere Risiko steckt in meinen Augen darin, dass ich sage, in den nächsten zwanzig Jahren investiere ich zu neunzig Prozent in hundert Prozent Bundesanleihen.

00:13:27: Ich glaube da ist das Risiko weit aus größer, dass sich da enttäuscht werde.

00:13:31: und das Potenzial für Überraschungen ist bei einem Social Startup wo wir wissen, dass wahrscheinlich die Nachfrage nach diesen Dienstleistungen im nächsten Jahr überproportional steigen wird, dass wir viele gesellschaftliche Probleme vielleicht auch stärker unternehmerisch lösen müssen.

00:13:45: Momentan reden wir sehr viel über die Überforderung des Staates und ja, da steckt eine Chance für Social Startups drin.

00:13:50: Und dann steckt damit auch – und davon bin ich inzwischen sehr fest überzeugt – da steigt auch eine große Chance für Stiftungen drin wenn man diesen Kapitalstock aktivieren kann.

00:13:59: Wir reden jetzt nicht nur über den Bestandskapitalstock von Stiftlingen sondern auch über das was über die Erdmasse in den nächsten zehn-fünfzehnen an einen Sektor einströmen wird.

00:14:07: also wieviel das im Exakten ist weiß ich auch nicht.

00:14:10: aber da kommt eine Welle auf den Stiftungssektor zu Und warum soll diese Welle nicht von Haus aus einfach in dieser Verantwortungskategorie mitgedacht werden?

00:14:19: Das ist für mich eigentlich dann schon fast, ich will nicht sagen eine Pflichtverletzung.

00:14:22: Aber für mich gehört das für Stiftungsverantwortung, für eine neue Verantwortung dazu, aber wenn ich sorgfältig meinen Stiftungvermögen bewirtschaften erst recht.

00:14:29: Das sind mal ein so ein Thema.

00:14:32: Beim Impact Investing sind wir natürlich jetzt auch schon bisschen in der Architektur von Stiftingsvermöhungen drin Dieser zentrale Begriff der Sorgfalt, also der sich sehr viel sorgfältiger meinen Stiftungsvermögen bewirtschaften muss.

00:14:42: Ich glaube das ist tatsächlich ein Thema... Das wird auf Muss alle Stiftungen betreffen!

00:14:48: Im Gesetz steht drin im Konzept wenn du keinen Konzept hast dann bist du nicht verloren aber du bist nicht sorgfähig unterwegs.

00:14:54: Aber dazu, genau.

00:14:55: Dazu wollte ich nochmal einmal einen Haken.

00:14:57: du hast es selber erwähnt da wird viel vererbt in den nächsten Jahren.

00:15:01: traditionell fließt das auch immer wieder in Stiftungen.

00:15:05: wir haben das Andreas ja nun auch früher immer erlebt.

00:15:09: Ich darf das sagen weil ich selber einer bin alte weiße Männer die stiftung In ihrem Namen gründen und dann versuchen mit den erträgen in irgendeiner form klarzukommen Und meist am ende auch in der fundraising beratung sitzen nicht selten auch bei uns.

00:15:25: Wie siehst du das Tobias?

00:15:27: Ist das noch zeitgemäß oder gibt es hier eine ganz neue Art von Erben, die auch anders mit diesem Thema Stiftungen umgeht?

00:15:36: Also ich bin davon überzeugt, dass die Erbengenerationen jetzt die Mittel erhält.

00:15:41: Dass die das Thema Stiftung deutlich kontroverser diskutiert also dass jeder davon seine Million oder Milliarde die er kriegt sofort in eine Stiftungen überführt zu einem gewissen Teil Das kann nicht mir offen gesagt nicht vorstellen.

00:15:52: Ich glaube dass diese Giving pledges giving fans Verbrauchsstiftungen es sind alles Formen.

00:15:58: Die müssen heute auf dem Tisch liegen und ausgehend von der form bedeutet das natürlich auch, dass der Inhalt entsprechend mitgedacht werden muss.

00:16:06: Also eine klassische Stiftung ja die braucht natürlich ein eher klassisches Anlagekonzept was Aktienanleihen und Alternatives umfasst.

00:16:13: aber in der Verbrauchsstiftung muss ich ganz anders aufsetzen.

00:16:16: Die muss sich auch von meinen Gremien ganz anders aus setzen.

00:16:18: Ich glaube da sehr viel Aufklärungsarbeit geleistet werden muss.

00:16:22: ich glaube es dabei auch natürlich eine riesen Chance sich bietet Kapital auch nicht nur über Jahrhunderte hinweg zum Wirken zu bringen, sondern vielleicht auch zu sagen okay ich möchte in den nächsten zwanzig Jahren was bewirken mit meinem Kapital.

00:16:35: Das Kapital also sehr viel schneller auf dem Zeitstrahl zum wirken und zum arbeiten zu bringen.

00:16:40: Und das ist für uns alle eine riesen Chance!

00:16:42: Also es ist nicht bloß dass sich da einer ein zusätzliches Denkmal irgendwo hinsetzt?

00:16:46: Eine Chance oder eine Möglichkeit für uns als

00:16:48: Gemeinwohl?!

00:16:49: Wir sind alle Teil dieses Gemeinwesens.

00:16:50: Ist das ne tolle Chance?

00:16:52: Wir reden immer darüber, dass wir Erbschaftssteuern usw.

00:16:54: erhöhen müssen.

00:16:55: Nein Wir müssen dieses Kapital richtig organisiert.

00:16:58: zum Arbeitenpunkt.

00:16:59: Das ist ein

00:17:01: wichtiger Punkt, Andreas?

00:17:03: Ja absolut!

00:17:04: Das ist genau der Punkt.

00:17:06: und ich finde den Kapitalstock zu dynamisieren also auch wirklich in Wirkung zu bringen, finde ich vollkommen richtig.

00:17:13: dieser Gedanke Und nun ist es ja Tobias so, dass gerade du hast das im Nebensatz erwähnt die Dona Advice-Fans in Deutschland einzughalten.

00:17:21: Die kommen jetzt wie Pilze aus allen möglichen Ecken in München und Berlin, in Hamburg oder Stuttgart überall da auch taucht ein Daff auf.

00:17:29: Da heißt vielleicht mal Giving Fund oder Projekt Because.

00:17:32: Was hältst Du von dieser Entwicklung?

00:17:34: Na ja grundsätzlich gibt's eine Technologiebranche zum schönen Satz.

00:17:38: also kurzfristig werden neue Technologien immer überschätzt und langfristig unterschätzen Und vielleicht ist es ein bisschen mit diesen Vehikeln auch so.

00:17:45: Also ich glaube schon, dass da eine enorme Chance drin liegt Kapital neu zu bespielen Neu zu verorten und letzten Endes auch ganz andere Dinge als bisher damit zu verorden.

00:17:58: Ich glaube auch das es manchmal um die Geschwindigkeit geht wie Dinge bewirkt werden können.

00:18:02: Da sind natürlich Giving-Fans, da sind diese Vehikel ne tolle Chance.

00:18:07: Gleichzeitig muss man... ...vom bin ich jetzt überzeugt.

00:18:12: Man muss das Kapital auch in einer gewissen Größenordnung sehen.

00:18:15: und dass ich jetzt mit Zehntausend Euro zum Stifter werde.

00:18:20: Das finde ich eine problematische Entwicklung beziehungsweise, das finde ich als Idee nicht richtig positioniert.

00:18:27: Ich finde man muss einfach noch sehr viel mehr Aufklärungsarbeit bzw.

00:18:30: Schichtarbeit leisten wenn es darum geht die Geber auseinander zu Klamüson.

00:18:37: Also das ist ja auch eine sehr, sehr heterogene Gruppe und für ne bestimmte Gruppe von diesen Erbern sind Givingfans so die neuen Vehikel tatsächlich eine tolle Möglichkeit zu sagen wie kann ich denn das Kapital optimalst möglich?

00:18:50: Und sehr viel näher an meinen Zielen orientiert zum Wirken, zum Arbeiten bringen, zum realisieren bringen als dass vielleicht in der Stiftung bisher möglich war?

00:19:02: Ja, sagen wir mal Engagement auf der Höhe der Zeit.

00:19:04: Deswegen glaube ich trotzdem nicht dass eine Stiftung wenn sie modern ausgestaltet ist Wenn sie groß genug ist und wirklich ein übergeordnetes Ziel verfolgt Dass das die schlechtere Alternative zu diesen neuen Vehikeln ist.

00:19:16: Sondern ich glaube diese Stiftungen muss einfach sehr sehr modern aus gestattet sein.

00:19:20: Und wenn man dann natürlich hört, dass viele Satzungen einfach nicht auf der Höhe der Zeit heute geschrieben werden.

00:19:24: Dass dann Stiftungen errichtet werden die schon... Wenn es um das Thema Zulegelung und Zusammenlegung geht in zehn Jahren wieder Probleme bekommen, dann weiß ich schon, dass das nicht auf den Höhen der Zeit errichtete ist.

00:19:34: Dass da wieder Probleme reinkommen, dass dann die Stiftung wieder nicht in der Geschwindigkeit umsetzen kann wie das vielleicht ein Giving fand kann.

00:19:40: Und dann hat eine Stifting vielleicht tatsächlich einen Wettbewerbsnachteil.

00:19:43: Wenn wir das als Wett-Bewerbssituation begreifen ja dann haben die neuen Vehikel tatsächlich ne Chance.

00:19:48: Ich glaube, dass es eine Herausforderung ist für die Stiftungslandschaft.

00:19:50: Für die Landschaft der gemeinnützigen Stiftungen und für das was künftig an Stiftung errichtet wird tatsächlich moderne Stiftuchskonstrukte zu kreieren und sich halt nicht darauf zu verlassen, dass man das halt so macht wie vor hundert Jahren weil das was vor hundert Jahren gepasst hat, das passt unter Umständen nicht in die Zeit.

00:20:07: und dieses ja wir machen das sicher und konservativ steht im Vordergrund.

00:20:13: Ja das ist so dieser Satz am sichersten liegen Schiffe im Hafen, aber dafür sind sie nicht gebaut worden.

00:20:19: Und ich glaube das ist tatsächlich auch so ein Leitsatz den ich für mich im Hinterkopf habe wenn es darum geht wie kriege ich eine Stiftung eigentlich auf der Höhe der Zeit ausgestattet?

00:20:27: und da gibt's glaube ich sehr viel Spielräume die die Stiftungsrechtsreform auch geschaffen hat die noch nicht komplett ausgereizt sind.

00:20:34: also da geht durchaus noch mehr.

00:20:36: Aber diese Stiftungen wenn sie in dem Wettbewerb sich stellt zu den neuen Vehikeln dann muss sie nicht unbedingt schlechter abschneiden aber sie muss halt bestimmte Aufgaben lösen.

00:20:43: Das sind wir auch beim Thema Personal.

00:20:45: Also eine Stiftung, die ihre Gremien in zwanzig Jahren nicht mehr nachbesetzen kann.

00:20:48: Ja da ist ein Giving Fund definitiv im Vorteil!

00:20:51: Wichtig, interessanter Aspekt finde ich ganz spannend.

00:20:53: Aber nun lasst uns mal Stichwort Höhe der Zeit lieber Tobias.

00:20:56: nochmal auf den Thema kommen.

00:20:58: also die Herausforderungen glaube ich Andreas ne?

00:21:00: Die können wir alle unterschreiben auch und mit natürlich dem gemeinnützigen Sektor.

00:21:04: das ist ähnlich bis hin zur Überalterung auf allen Seiten also sowohl beim Führungspersonal als auch auf der Spender auf der spendenden Seite.

00:21:14: aber noch einmal eine Herausforderung die uns gerade sehr beschäftigt hier im Gemeinnützen Bereich bei vielen Organisationen weiß nicht, wie das in der Stiftungslandschaft ist.

00:21:22: Nämlich das Anti-NGO-Narrativ also die Tatsache dass wir hier wie auch immer gesteuert aber uns plötzlich etwas gegenüber sehen das im Grunde infrage stellt.

00:21:33: du hast vorhin am Anfang gesagt Wir müssen laut sein!

00:21:36: Wir müssen auf Stiftungen hinweisen!

00:21:38: Das ist ein essentieller Teil, ein essenzieller Kit des gesellschaftlichen Lebens.

00:21:44: und jetzt sehen wir uns plötzlig wie gesagt diesem Anti-Gio-Narativ gegen überall so diesen intransparent, die sind alle links.

00:21:51: Die verschleudern alle das Geld, die quasi genau diesen essentiellen Part infrage stellen.

00:21:57: ist in der Stiftungslandschaft auch so?

00:22:00: und wenn ja wie nimmst du das wahr?

00:22:02: Was tut ihr was tust du dagegen?

00:22:05: also ich nehme diese Diskussion war und auch ernst weil sie tatsächlich eine ernste und tatsächlich auch existenzielle Diskussionen für den Stiftungssektor ist.

00:22:14: Die drei Fragen die da im Raum stehen brauchen wir Stiftungen eigentlich?

00:22:18: reden wir nicht eigentlich in vielen Fällen von Zombie-Stiftungen?

00:22:21: und reden wir noch von dem Sektor oder inzwischen schon von einem Stiftungs-Sumpf.

00:22:25: Also diese drei Fragen sind tatsächlich für den Sektur gefährlich, da kann man jetzt, kann man drüber streiten ob wir uns bemüßtig fühlen müssen das zu beurteilen.

00:22:32: aber ich finde dass es für den sektor insgesamt gefährlich wenn über meine Firma so gesprochen würde dann wüsste sich das ist für meine Firma existenziell.

00:22:39: Und wenn letzten Endes Stiftungen in sippenhaft genommen werden und wenn über alle stiftungen diese fragen gespannt werden dann halte ich das für den sector schon sehr Gefährlich und ehrlicherweise an manchen Stellen ist es auch tatsächlich so, dass diese Fragen an den richtigen Stellen ansetzen.

00:22:53: Also das ist ja tatsächlich ein Problem, dass der Sektor zu intransparent ist.

00:22:57: Dass nicht alle Stiftungen in Jahresbericht auf einer Website veröffentlichen ihre Vermögenszahlen, ihre Ausgabenzahlen veröffentlichten, Ihre Gremienbeschaffenheit veröffentlichen Das halte ich schon für ein gewisses Problem.

00:23:07: Wir reden über einen Steuerprivileg, das vergeben wurde um die Stiftung zu errichten Und dieses muss sich eine Stift-.

00:23:14: jetzt kann man die klassische Definition nehmen, dass ich es mir über ordentliche Erträge verdienen muss.

00:23:18: Ich finde das man sich auch über Transparenz... ...verdienen muss indem man der Gesellschaft uns allen etwas zurückgibt in Form von Zahlenwerk an dem ich mich festhalten kann.

00:23:28: und weil ich mich nicht daran festhalten können kommt genau diese Personen zum Zustande.

00:23:32: Es geht ja auch weniger darum um die Stiftungslandschaft die funktioniert sondern gibt's tatsächlich ein paar die auch mit einer politischen Agenda vorsehen sind wo dann sich natürlich die Diskussionen dran festmachen.

00:23:44: Ich nehme das so wahr, dass es tatsächlich eine Diskussion ist, die im Stiftungsbereich auch insofern ernsthaft geführt wird und dass man sich wirklich überlegt wie man dem begegnen kann.

00:23:52: und dem kann man sich nicht begegnern indem der Sektor mit den Schultern zuckt und sagt ja das geht uns eigentlich relativ wenig an Man muss auch den Sektors differenzieren.

00:24:00: wir reden über Stiftungen Wir reden aber auch über NGOs und über Vereine.

00:24:04: Ja da gibt es welche, die kriegen staatliche Zuschüsse also von den NGOs und von den Vereinen.

00:24:09: Bei den Stiftungen ist es häufig eher weniger der Fall, die finanzieren sich aus sich selbst heraus.

00:24:14: Insofern muss man das auch ein bisschen auseinander klamüsern.

00:24:17: aber grundsätzlich muss der Sektor – du hast gerade gesagt laut sein.

00:24:19: ich würde sagen er muss grundsätzig einfach ein bisschen lauter sein aber er muss auch zeigen dass er relevant ist und zwar mit seinem Gelingen und er muss dann natürlich seine Reputation gerne mal in den Ring stellen.

00:24:33: also es reicht halt nicht aus zu sagen ja eine Website brauche ich nicht oder Jahresbricht brauche Beantworte Pässe anfragen nicht, weil das habe ich ja noch nie gemacht.

00:24:42: So eine Diskussion oder für so eine Diskussionen ist es schweigen!

00:24:47: Das größte Futter.

00:24:48: und genau deswegen glaube ich müssen Stiftungen an zwei drei Stellen durchaus ein bisschen mehr von sich erzählen.

00:24:52: Deswegen glaube auch dass das Thema Kommunikation so wichtig ist für Stiftung Egal auf welchem Kanal.

00:24:56: Hauptsache blastet

00:24:58: es aus.

00:24:59: Das hast du ganz viel gesagt, was die alle machen müssen.

00:25:01: Aber die Frage ist ja... tun Sie es auch?

00:25:08: Und die andere Frage ist, was kann man aktiv und pragmatisch tun?

00:25:11: Also noch mal als Beispiel die Metzenater-Stiftung in dem Fall hat quasi so ein Papier vorgelegt wo sie gesagt haben okay das ist das Anti-NGO narrativ und das kann man darauf antworten.

00:25:22: Das gilt jetzt natürlich für Stiftungen und Gemeinnützige Äußerziehung gleichermaßen.

00:25:25: selbstverständlich wird dann nicht unterschiedend.

00:25:27: Aber sind das so Initiativen, wo du sagst ja also dass eine ist was jede einzelne Organisation tun kann zum Thema Transparenz.

00:25:35: aber das andere ist auch es muss in irgendeiner Form der konzentrierte Aktion geben.

00:25:40: und was wäre das deiner Meinung nach oder wer wäre dafür verantwortlich im Stiftungssektor?

00:25:47: Also das was die Medizinator-Stiftung macht ist natürlich extrem wichtige Aufklärungsarbeit.

00:25:51: Die ist faktenbasiert.

00:25:52: Was in dem sechs Punkteplan für mich gefehlt und das habe ich auch auf LinkedIn geschrieben dass die Vermögensphäre vergessen wurde.

00:25:59: Also, sie denken das immer alle aus einer... Das was an Masse da ist, mit der ich als Stiftung arbeiten kann, egal was sich dann auf der Ausgabenseite damit macht, dass das gegeben ist.

00:26:09: Ich bin fest davon überzeugt, wenn wir das Vermögen nicht mitdenken Als Masse der Möglichkeiten für die Ausgaben-Seite Dann wird keine Stiftungen bis auf die ganz großen genug Masse an der Hand haben umgegebenenfalls Sich bei einer Kampagne zu beteiligen Die mal gegen das Anti-NGO-Narrativ gerichtet ist.

00:26:25: Ich brauche eine starke Stiftungslandschaft und da muss jede einzelne Stiftung an sich arbeiten, dass sie auf der Einnahmeseite sich so stark aufstellt und da rede ich ganz bewusst auch nur vom Vermögen weil das Geld schon da ist und jedes Prozent was man dort mehr verdienen bedeutet meine Frühjahrmasse für die Ausgabenseite.

00:26:41: Die die sich leisten können und die die auch Bock drauf haben die können gerne auch Fundraising machen.

00:26:45: es werden nicht alle erfolgreich sein die sich ein Fundraiser einkaufen aber es gibt doch etliche die eine tolle Geschichte zu erzählt haben zu erzählen haben sodass Sie dann Spender generieren.

00:26:53: Aber sie müssen sich gewahr sein, dass ohne eine starke Stiftung auf der Einnahmeseite keine Stärke auf der Ausgabenseite passieren kann.

00:26:59: Und da brauchen wir ja nicht anfang des Beirgendes Quersubventionieren oder so sondern da muss jede Stiftungen als einzelne auftreten bzw.

00:27:04: eine gegebene Kampagne unterstützen.

00:27:06: sonst wird diese Kampagnen nicht funktionieren.

00:27:08: und wenn du mich fragst wer das sein kann klar wie als Medienhäuser.

00:27:12: wir können natürlich solche Kampagnien begleiten Wir können auch link in schon eine gewisse Reichweite produzieren.

00:27:17: Und wir können über Newsletter und auch über, ich sage mal Medienarbeit nehmen wir einen Presseverteiler bespielen können wir schon eine Menge machen.

00:27:24: aber das Lobbyorgan des Zentrale ist der Bundesverband Deutsche Stiftung.

00:27:28: Der muss sich letzten Endes hier ins Boot begeben muss sagen passen auf Ich nehme jetzt hier kein Ruderboot sondern ich nehme ein Dampfer.

00:27:34: und dann nehme ich euch alle mitten und fangen wir mal ins Parlament und erzählen was hier Stiftungen alle passieren.

00:27:38: Ja warum gibt es keine?

00:27:41: Ich nenn's jetzt mal Freitagsdemo oder Donnerstag Demo Wo wir zehn tausend Stiftungen nach Berlin kriegen und die einfach mal das gelingen zeigen, beziehungsweise erzählen was dem Sektor alles gelingt.

00:27:51: Aber solche Aktionen können nicht von Medienhäusern wie uns organisiert werden.

00:27:55: Was wir leisten können ist dass wir natürlich in irgendeiner Weise multiplizieren aber auch dass wenn wir über unsere Veranstaltungen reden, über die Festival oder die Appäros, dass sich Leute dort treffen und sich austauschen und zwar einmal mit Kollegen Wie machst du das?

00:28:10: Das ist halt ich für eine ganz, ganz wichtige Austausch-Ebene im Stiftungsbereich.

00:28:14: Dass man kollegial praktisch von der Seite Input reinkriegt aber auch mit Experten auf den anderen Seite.

00:28:20: also es gibt immer mehr Stiftungen die sagen wir arbeiten nur noch mit Profi zusammen.

00:28:25: Wir haben's einfach satt dass uns irgendwer einer so als Freundschaftsdienst mal am Freitag und dann habe ich da irgendwie so ne Kleinigkeit gemacht was ist nicht wirklich gemacht?

00:28:33: Das halte ich für ein großes Problem.

00:28:36: Und das ist wiederum etwas was wir als Medien heraus die auch Event-Termine organisieren und die da schon eine große Maske auf den Bewegung bringen, das was wir leisten können.

00:28:45: Aber wir werden damit nie alle XXXK oder XXVIII Stiftungen erreichen aber dass ist was wir Bankierens leisten können!

00:28:51: Absolut.

00:28:52: Und da kommen wir jetzt auch zu, denn wir von Neues Stiften suchen uns unsere Partner ja sehr sorgfältig aus und auch immer nach der Kompetenz.

00:29:00: also das ist nie nur eine Partnerschaft wo man da da das nützt uns und es nutzt den anderen nichts.

00:29:05: und in dem Fall haben wir uns dazu entschieden lieber Tobias weil ihr ja auch inhaltlich ne ganze Menge zu bieten habt und unter anderem habt ihr einen wirklich wie soll ich das sagen dichtes Netz von Networking.

00:29:18: Veranstaltung.

00:29:18: tatsächlich die hier auf meiner Agenda zumindest steht, ist das Networking-Festival für Stiftungsvermögen in Leipzig am sechzehnten und siebzehnt Juni.

00:29:30: Und ich habe schon gesehen, vierzig Speaker, fünfzehn Partner – wir werden wahrscheinlich da auch vertreten sein!

00:29:37: Was passiert genau auf diesem Festival?

00:29:40: Wie schlägt sich das Thema Stiftungsvermøgen bei euch nieder?

00:29:44: Ich bin seit fünfzehn Jahren in dem Sektor und das Thema Stiftungsvermögen treibt mich seitdem um.

00:29:49: Ich bin sehr stark inspiriert von einer Endowmentkonferenz aus Toronto vor zwei Jahren, wo der Austausch zwischen zwei Seiten also Stiftung verantwortlichen und Stiftungen Experten die halt Assetmanagement, Assets Managen ganz anders zustande kommt als hier in Deutschland.

00:30:05: Und was wir mit diesem Networking Festival wollen ist eine vierundzwanzig Stunden Bühne zu schaffen für Inspirationen und Informationen rund um den Themenkreis Vermögen.

00:30:14: Da geht es um ganz klassische Anlagekonzepte.

00:30:16: Da geht's darum, dass wir die großen Stiftungslenkerinnen und Lenkern da haben – eine Lena Lappe zum Beispiel von der Bertelsmann-Stiftung, die einfach in ihre tägliche Arbeit, in ihr tägliches Assetmanagement mal reinschauen lässt und damit genau diesen kollegialen Input von der Seite bringt.

00:30:31: Und du hast das richtig gesagt?

00:30:33: Fünfzehn Partner mit dabei, die in unseren Augen stiftungsgeeignetes Knowhow mitbringen weil ohne das gehts auf der anderen Seite auch nicht!

00:30:40: Und ein Festival heißt immer, es gibt ganz viele Berührungspunkte zwischen den... ...zweihundert Gästen und den Partnern.

00:30:47: Es gibt also ein Programm was wir mit Talks gestalten, es gibt Workshops,... ...es gibt eine Stiftungsrechtswerkstatt, das gibt einen Impact Lab,... ...also acht Stunden Programm rund um Impact Investing.

00:30:57: Das wird wirklich ein echtes Highlight.

00:31:00: Was mal zusammen mit Phase Bonvenger und dem FNG Siegel gestalten.

00:31:04: Also das wird wirklich ne richtig bunte Geschichte.

00:31:06: dann vergeben wir den VATFDS Award für eine Persönlichkeit oder eine Stiftungspersönlichkeit, die sich in den letzten Jahren sehr verdient gemacht hat um den Themenkreis Stiftungvermögen.

00:31:17: Die Talks streamen wir live raus und es ist ne Veranstaltung zwölf zu zwölfe.

00:31:22: also man kommt am sechzehnten Juni in Leipzig an in der Future-Fabrik um zwölff und geht dann im nächsten Tag um Zwölf wieder.

00:31:30: und wir wollen einfach versuchen dass man danach deutlich schlauer rund um das Thema Stiftungenvermogen nach Hause geht als man zu der Veranstaltung gekommen ist.

00:31:39: Und ich glaube, dass es das auch braucht.

00:31:41: Es braucht fachlichen Austausch, es braucht euch den kollegialen Austausche und es braucht halt diese vielen kleinen Inseln.

00:31:46: also so dieses bisschen zwischen den Zeimer reinhorchen.

00:31:48: wie machst denn du das bei dir?

00:31:50: Und neulich habe ich mir ein Mister andrehen lassen.

00:31:53: Wie kriege ich das wieder weg?

00:31:54: Diese Gespräche die brauchen wir weil dann kriegen wir das Stiftungsvermögen dahin.

00:31:57: wo's ist, dass wir nicht mit Rendite Erwartung von zwei Prozent in Deutschland rangehen sondern mit vier oder fünf weil das ist das was bestrukturell

00:32:05: bis zwölf heißt ich kann trotzdem eine Stunde zwischen durchschlafen.

00:32:08: Du kannst abends definitiv ne Stunde schlafen, das wirst du auch weil auf der Tanzfläche ist natürlich einiges los.

00:32:15: Dann die letzte Frage ausgeschlafen.

00:32:17: wir freuen uns ja alle drei sehr dass wir heute von dieser Ausgabe gemeinsam auf dem Podcast Welle unterwegs sind.

00:32:26: Was wünschst du dir für unseren gemeinsamen Podcast in der Zukunft, lieber Tobias?

00:32:32: Also ich wünsche mir dass wir die Hörerzahlen verzehnfachen.

00:32:38: Ich wünsche ihr das wir zusammen auf Podcast-Tour gehen, also Hotel-Lobbies füllen mit Gesprächen über Philanthropie und Stiftungspraxis über unsere gemeinsame Aktivität, das was wir beide an Welle gemacht haben, überproportional steigern.

00:32:59: Also wir packen die Welt nicht nur übereinander sondern wir legen da nochmal ordentlich etwas drauf.

00:33:05: ich glaube dass können wir.

00:33:06: genau deswegen ist es eine ziemlich gute Idee.

00:33:08: das war der Unterkopf.

00:33:08: Gut,

00:33:09: gut dass du da so bescheinlich dran gehst!

00:33:13: Ich hab einfach mal ne Latte hingelegt, weißt du her?

00:33:16: Wir können ja drüber springen oder durchlaufen, können uns hier überlegen.

00:33:19: Das musst du schneiden Andreas!

00:33:21: Also dann recht herzlichen Dank und alles Gute lieber Tobias.

00:33:25: Danke schön auch gute Zusammenarbeit.

00:33:26: ich freue mich drauf.

00:33:27: danke euch

00:33:27: wir uns auch.

00:33:29: vielen dank dass Sie dabei waren.

00:33:31: wenn sie mehr erfahren wollen über spannende Menschen und spannenden Themen besuchen Sie uns auf unserer website www.neues-stiften.de.